Como é caro o carro no Brasil (3)
Sempre digo que escrever este blog é uma grande conversa com os internautas, na qual eu aprendo muito. Não somente pelas ótimas informações que eles deixam registradas como também pelas boas sugestões que surgem por aqui, que são muito úteis na hora de bolar boas pautas para revista. E a QUATRO RODAS que chega às banca nesta semana traz uma boa matéria que só foi escrita por sugestão – e uma grande insistência – de todos vocês.
Quando eu iniciei no blog a série “Como é caro o carro no Brasil”, foi justamente porque eu li nos comentários de outros posts a necessidade dos internautas de entender os mecanismos que fazem do automóvel nacional um dos mais caros do mundo (clique aqui para ler o primeiro e o segundo post sobre o tema).
No entanto o assunto pegou fogo, a ponto de ter leitor criando campanha para boicotar a venda de carros. Assim que os comentários explodiram, a gente aqui na redação já saiu correndo pra preparar essa reportagem em cima da hora, já que a discussão veio em fase final do nosso fechamento.
Mesmo assim acabou dando tempo de incluir a reportagem na edição de outubro, com direito até a chamada de capa. Lá explicamos que não é só o imposto que é o grande vilão. Alguém aí tem uma idéia de quem são os culpados?
Só peço desculpas a vocês por não ter dito isso antes, enquanto eu era cobrado por todos nos dois posts anteriores. Vocês sabem como é jornalista. Queremos sempre a informação exclusiva só pra gente. Portanto, não podia comentar no blog que a matéria estava sendo feita pra não levantar a bola pra a concorrência cortar.
Acho que agora estou perdoado, não? (rs)
Muito obrigado a vocês todos.
»COMENTÁRIOS
RPT diz: Amigos, vamos boicotar as vendas de carros 0km até que as montadoras e o governo, enfim, notem que não somos consumidores desinformados e burros. http://naocomprecarro0km.wordpress.com Acessem, dêem seus palpites e vamos lutar contra os preços abusivos cobrados no Brasil. Grande abraço, RPT
RPT diz: Amigos, vamos boicotar as vendas de carros 0km até que as montadoras e o governo, enfim, notem que não somos consumidores desinformados e burros. http://naocomprecarro0km.wordpress.com Acessem, dêem seus palpites e vamos lutar contra os preços abusivos cobrados no Brasil. Grande abraço, RPT
victor diz: preço alto = CARTEL. midia é comprada pelas montadoras. o governo ja esta reduzindo o imposto, os preços continuam altos. Brasileiro é trouxa, vive de aparencia, prefere ter um carro do que uma casa
Fernando Ribeiro diz: Ai Zeca.... As vendas cairam 12% em relacao ao mes passado.... Pode ser efeito da materia ou da alta dos juros?
SemCPF diz: Mais do que qualquer outro país, somos o país do "pão e circo". O governo só se preocupa com as bolsas esmolas... O país está se degradando aos poucos, em relacão a tudo... O crime organizado tomando conta, empresas e brasileiros vilependiados por outros países e o governo não se preocupa... A imprensa não é comprometida com a verdade e o povo "pacato" aceitando a tudo e todos de maneira imbecíl... ACORDA BRASIL!!!!!
Alexandre diz: Parabéns ao André Vilela pelos exceletes comentários. Disse tudo.
DUM-U diz: Pais de MER*A, povo manso que aceita tudo calado.......enfim, o governo deita e rola, fazem o que querem e como querem, e o povo preocupado com futebol....
Harpia diz: Colega Claudiopoa. A proposta inicial do artigo era exatamente investigar o fator "margem de lucro" que é o único "Na verdade" que você não colocou no seu comentário. E o artigo também está sendo duramente criticado por esta falha.
Claudiopoa diz: Na verdade, carros caros é o preço que pagamos para manter empregos de metalúrgicos por aqui e governos perdulários. Se tivessemos governos eficientes, fábricas nacionais e mercado aberto teríamos preços compatíveis.
Durango diz: Novidade na praça!! Ford Edge para os 'civilizados' a U$ 35 mil, mais ou menos R$ 65 mil. Para 'nosotros', otários, R $ 1 5 0 MIL!!! Como disse um site bem mais crítico, de 'luxuoso' o carro só tem o preço!! Certamente a (des)culpa será a alta do dólar. Eu gostaria de conseguir rir nessa hora. CHEGA DE EXPLORAÇÃO!!
Harpia diz: Claudiopoa, semelhantemente ao artigo aqui duramente criticado, vc tbm mistura e sai de lado. Vc está certo ao dizer que há FALTA DE CONCORRÊNCIA. Mas os motivos da falta de concorrência não são os que vc expõe. Talvez estejamos mediante um TRUST ou CARTEL de preços. Que é a linha por onde o artigo da 4R tentou começar mas se perdeu. Basta ler o comentário do André Vilela -----
Harpia diz: Claudiopoa, semelhantemente ao artigo aqui duramente criticado, vc tbm mistura e sai de lado. Vc está certo ao dizer que há FALTA DE CONCORRÊNCIA. Mas os motivos da falta de concorrência não são os que vc expõe. Talvez estejamos mediante um TRUST ou CARTEL de preços. Que é a linha por onde o artigo da 4R tentou começar mas se perdeu. Basta ler o comentário do André Vilela -----
André Vilela diz: Claudiopoa. A diferença na taxa de impostos (para carros entre 1.0 e 2.0) entre o Brasil e a Argentina é em torno de 9%. Um Ecosport custa 58 mil aqui e 32 mil lá. Um Corolla custa 65 mil aqui e 39 mil lá. Esses carros ainda são fabricados aqui e 'exportados' pra lá. Você ainda acha que esse abismo é devido aos impostos??? Não coloque o governo no meio disso. As montadoras é que tiram até a última gota de sangue dos brasileiros.
Claudiopoa diz: Mas, Jorge Andrés Rodríguez Berríos, se os carros vendem pouco as montadoras dizem que não podem reduzir os preços porque falta produção em escala. O verdadeiro problema dos preços altos é a FALTA DE CONCORRÊNCIA nesse meio e é a concorrência acirrada que faz que com os preços sejam compatíveis com o resto do mundo . Aqui a importação é limitada pelos impostos e pela necessidade de adaptação dos carros ao combustível diferente e as estradas emburacadas. Outro problema é o excesso de TRIBUTAÇÃO e isso não tem solução, ainda mais num país cobra uma das mais altas cargas tributárias do mundo, sob argumento de combater a desigualdade social, mas tem um estado que investe pouco (e corretamente) em áreas sociais, entretanto mantém uma classe burocrática bem paga e com belas aposentadorias. Pior quando usam o argumento de desestimular o tranporte individual e mais nocivo ao meio ambiente para cobrar exagerados impostos sobre automóveis; so que o dinheiro arrecadado vai para o caixa único do governo e pouco é investido em transportes coletivos eficientes ou transportes/energias alternativas.
Jorge Andrés Rodríguez Berríos diz: A metade da culpa pelos altos preços cobrados pelos carros no Brasil é dos próprios brasileiros, que não param de comprar. Por que as montadoras iriam abaixar os preços se estão rachando de vender!? Não estão conseguindo produzir para acompanhar as vendas! Sejam, francos: vocês abaixariam os preços se estivessem no lugar das montadoras? Abraço a todos.
Marco Aurelio diz: Amigos: a respeito do artigo QR, o que tenho a dizer é o seguinte: não é de hoje que a editora abril como um todo tem me decepcionado; essa editora pode ter várias metas, mas pelo visto contribuir para um país melhor lutando pelo bem comum da sociedade não é uma delas; creio que à essa altura o Zeca tenha até se arrempedido de iniciar esta discussão; eu mesmo nem esperava que ia sair o artigo porque já havia percebido que não se pode esperar muito desta editora.
MÁRIO diz: Certamente nenhum dos leitores do blog e principalmente os que postaram seus comentários questiona o espaço democrático dado, para possamos externar nossas opiniões no blog, aliás este é o único meio do leitor poder contribuir para que a revista se torne melhor. A qualidade gráfica da revista e a editoração é ótima, só que falta mais conteúdo, principalmente qualidade informativa. O bem comum buscado pelos leitores (assinantes e ou não) é a informação precisa e com qualidade. As críticas feitas são voltadas não só para a revista mas também para quem iniciou o debate no blog e quem é o redator-chefe da revista, independente de quem seja. As críticas são feitas no mesmo diapasão dos comentários feitos nos posts anteriores, portanto se estivéssemos ofendendo alguém, a revista certamente não publicaria a reportagem. Talvez por falta de atenção de alguns, os comentários que fizemos anteriormente não foram levados em consideração, se o fosse certamente a reportagem seria diferentemente melhor, mesmo que fosse publicada na edição de novembro ou dezembro. Quando criticamos a revista o fazemos porque sabemos da sua conceituada reputação e enquanto leitores (assinantes ou não) não admitimos que haja falta de qualidade, seja nos textos, seja nos dados incompletos dos testes..., seja..., seja... As críticas são voltadas principalmente para o Sr. Zeca, pois além de tudo ele é redator-chefe, e certamente não só ele aprende com os comentários, como eu também aprendo com os comentários dos colegas e do próprio Zeca. Se cobrarmos qualidade no que pudermos, e se gerarmos debates onde tivermos a oportunidade, que assim o seja, pois estaremos contribuindo com o aumento do senso crítico nosso e dos outros e com isso nos tornando consumidores mais conscientes, mais exigentes, melhores cidadãos e assim poderemos construir um pais melhor a cada instante. Parabenizo a todos os Leitores que postaram seus comentários com propriedade!!!
Thiago Henrique diz: SR. ZECA, A REVISTA PODERIA PREPARAR UMA REPORTAGEM QUE ABORDASSEM OS QUESTIONAMENTOS DOS LEITORES, QUE A REPORTAGEM FOSSE MUITO MAIS ELUCIDATIVA QUE A DA ISTOÉ, POIS A 4RODAS É UMA REVISTA ESPECIALIZADA EM VEÍCULOS. NO TOCANTE A FALTA DE DADOS DE VEÍCULOS VERIFICAMOS QUE OS MESMOS NÃO FORAM DISPONIBILIZADOS PELAS MONTADORAS, A REVISTA DEVERIA MOSTRA AO CONSUMIDOR QUE TAL VEÍCULO NÃO FOI COLOCADO NO TESTE POIS A MONTADORA NÃO INFORMOU OS DADOS COMPLETOS, ISSO CERTAMENTE MOSTRARIA O DESRESPEITO DA MONTADORA PARA COM A REVISTA E PRINCIPALMENTE PARA OS CONSUMIDORES, FAZENDO COM QUE POSSAMOS PENSAR VÁRIAS VEZES ANTES DE PENSAR EM ADQUIRIR VEÍCULOS DESSAS EMPRESAS QUE NÃO RESPEITAM A NINGUÉM.
Harpia diz: Paulo, vc sim está com mensagens do tipo sócio da revista ou torcida organizada. Sou assinante, dou faturamento para revista e não gostei do artigo. Por isso opino que não gostei. Aqui não é somente para elogios. Coisas ruins também devem ser apontadas. Colegas do blog e eu já assinalaram onde a Matéria Errou. A esperança é que este tipo de erro não aconteça nas próximas edições. É o que chamamos de reflexão. Refletir sobre os erros e evitá-los no futuro sempre fará parte da democracia. Rotular e prejulgar de "aborrecentes" os leitores que convidam o Zeca e Paula Machado para Refletem é sim falta de maturidade.
Harpia diz: Paulo, vc sim está com mensagens do tipo sócio da revista ou torcida organizada. Sou assinante, dou faturamento para revista e não gostei do artigo. Por isso opino que não gostei. Aqui não é somente para elogios. Coisas ruins também devem ser apontadas. Colegas do blog e eu já assinalaram onde a Matéria Errou. A esperança é que este tipo de erro não aconteça nas próximas edições. É o que chamamos de reflexão. Refletir sobre os erros e evitá-los no futuro sempre fará parte da democracia. Rotular e prejulgar de "aborrecentes" os leitores que convidam o Zeca e Paula Machado para Refletem é sim falta de maturidade.
Guilherme Grassi diz: Bom comentário André Viela. Em poucas linhas teve mais compromisso com a verdade que muitas matérias vinculadas pela mídia.
Luis Antonio diz: O Paulo, vamos falar de carros e reportagens OK!,., Para vc vir aqui falar besteira e não respeitar a opinião dos leitores da revista é melhor vc ír lavar louça e descer com o cachorro. Nós leitores (assinantes ou não) falamos o que endendemos como correto e opinamos nas matérias desta revista, desde que, não se falte com o respeito. Esta matéria foi realmente sem conteudo (uma porcaria), e demos que falar sim,para que eu como assinente não receba de novo outra matéria sem pé nem cabeça no próximo mês.
RESUMINDO diz: O BRASIL É O PAÍS DAS GRANDES JOGADAS, AS MONTADORAS FAZEM CARTEL, CONSUMIDOR MANSO PAGA SEM QUESTIONAR, E O GOVERNO QUE É CUMPLICE DAS MONTADORAS BATE RECORDE EM ARRECADAÇÃO...
André Vilela Bonnemasou diz: Sabendo-se que a diferença na alíquota de impostos para automóveis (de 1.0 a 2.0) entre Brasil e Argentina é da ordem de 9% e observando-se a enorme diferença de preços cobrados aqui e lá, chegamos às seguintes conclusões: 1) Os carros no Brasil são talvez os mais caros (e os piores) do mundo; 2) As montadoras cobram o quanto querem porque o consumidor brasileiro é mal informado, ingênuo e aceita passivamente o que lhe é oferecido; 3) O governo não se intromete, porque quanto maior o valor final, mais arrecadará em impostos; 4) A imprensa e mídia especializada têm o rabo preso com as montadoras e prefere esconder o assunto do público para não perder sua boquinha;
Paulo diz: Esses críticos "ferozes" da Quatro Rodas e dos seus colaboradores devem ser um monte de aborrecentes... E com certeza a revista os tratam assim. Calma colegas, vamos tentar controlar os hormônios. Esse espaço é bom quando produzimos algo que possa promover o bem comum. Se a revista não presta, procurem outro espaço, se liguem. Ou, então, editem suas próprias revistas, com o conteúdo que acham ideal, "perfeito". É necessário respeitar a abordagem editorial da revista. É necessário respeitar os profissionais que fazem a revista. É necessário respeitar as diferenças. É necessário respeitar a democracia. Vocês se utilizam de um espaço democrático e cospem no próprio prato. Não é assim... Abraço a todos
Paulo diz: Esses críticos "ferozes" da Quatro Rodas e dos seus colaboradores devem ser um monte de aborrecentes... E com certeza a revista os tratam assim. Calma colegas, vamos tentar controlar os hormônios. Esse espaço é bom quando produzimos algo que possa promover o bem comum. Se a revista não presta, procurem outro espaço, se liguem. Ou, então, editem suas próprias revistas, com o conteúdo que acham ideal, "perfeito". É necessário respeitar a abordagem editorial da revista. É necessário respeitar os profissionais que fazem a revista. É necessário respeitar as diferenças. É necessário respeitar a democracia. Vocês se utilizam de um espaço democrático e cospem no próprio prato. Não é assim... Abraço a todos
Harpia diz: Digo como assinante. A falta de respostas neste assunto está me incomodando.
Paulo diz: Caro Zeca. li e gostei da reportagem. Quero parabenizar a Quatro Rodas, Você e Paula Pacheco pelo trabalho. Tenho certeza que quem não sabia nada sobre o assunto, ou nunca tinha parado para pensar a respeito, e leu, gostou de saber e entendeu a mensagem. Portanto, acho que atingiu o objetivo de informar e chamar a atenção para a questão. Achei que o texto foi imparcial. Ótimo. Bom para todos nós. É o que todos esperavam! Zeca, você diz no post que aprende muito com os internautas, e nós, claro, aprendemos muito com você, e com todos que fazem a revista, mas essa reportagem em especial, me ensinou algo que vai muito além de um conhecimento especializado, pois eu, sinceramente, não imaginava que fosse possível que uma revista pudesse dar tanta atenção a nós leitores, tomando a iniciativa de agir segundo os nossos anseios, que foram expressos no seu blog de maneira livre e democrática, e ainda, agindo tão celeramente, publicando uma matéria sobre a questão requerida na publicação seguinte. Puts!!!!! É muito compromisso com o leitor. Amigos, não é querendo ser exagerado não, mas qual revista que conhecemos que faz isso??? Eu, particularmente, não conheço nenhuma outra! Por isso, Zeca, Paula Pacheco, editores, Quatro Rodas, agora sou eu quem agradeço, MUITO OBRIGADO TODOS VOCÊS!!! E
Paulo diz: E, com certeza, serei um novo assinante! É essa imprensa comprometida com o seu público que merece a confiança do seu consumidor.
Guilherme Grassi diz: Tambem gostaria de saber o caracter de "informação exclusiva" que a reportagem trouxe. Seria a carga tributária (sem explicar como é feito o calculo nos diversos paises)? Ou o preço dos carros (algo dificilimo de conseguir, mas sem explicar a diferença de opcionais)? Mas tudo bem, sabemos como "é jornalista" e entendemos o despreparo.
Paulo diz: Caro Zeca. li e gostei da reportagem. Quero parabenizar a Quatro Rodas, Você e Paula Pacheco pelo trabalho. Tenho certeza que quem não sabia nada sobre o assunto, ou nunca tinha parado para pensar a respeito, e leu, gostou de saber e entendeu a mensagem. Portanto, acho que atingiu o objetivo de informar e chamar a atenção para a questão. Achei que o texto foi imparcial. Ótimo. Bom para todos nós. É o que todos esperavam! Zeca, você diz no post que aprende muito com os internautas, e nós, claro, aprendemos muito com você, e com todos que fazem a revista, mas essa reportagem em especial, me ensinou algo que vai muito além de um conhecimento especializado, pois eu, sinceramente, não imaginava que fosse possível que uma revista pudesse dar tanta atenção a nós leitores, tomando a iniciativa de agir segundo os nossos anseios, que foram expressos no seu blog de maneira livre e democrática, e ainda, agindo tão celeramente, publicando uma matéria sobre a questão requerida na publicação seguinte. Puts!!!!! É muito compromisso com o leitor. Amigos, não é querendo ser exagerado não, mas qual revista que conhecemos que faz isso??? Eu, particularmente, não conheço nenhuma outra! Por isso, Zeca, Paula Pacheco, editores, Quatro Rodas, agora sou eu quem agradeço, MUITO OBRIGADO TODOS VOCÊS!!! E
Harpia diz: Digo como assinante. A falta de respostas neste assunto está me incomodando.
Brasileiro diz: Paulo, Certamente o Sr. não leu os posts anteriores e os comentários dos leitores, pois se assim fosse verificaria que nada de novo foi abordado na reportagem e que inclusive parte do que foi veículado no blog foi utilizado na revista. Devido as críticas feitas nos posts anteriores, esperavamos mais esmero na elaboração da reportagem. O fato do Senhor ler pouco não significa que outras revistas não publicam reportagens abordando o assunto, se tiver interesse procura na Istoé, no site mesmo, assim poderá se informar melhor e verificar que o anceio dos leitores e assinantes da revista era ter melhores informações e mais aprofundadas da que foi feita pela Istoé. pois a quatro rodas é especializada em carros, então a reportagem deveria ter sido muito melhor.
Ricardo diz: "Brasileiro", o Paulo foi tempo todo sarcástico. Apenas esqueceu de escrever SARCASMO ON e SARCASMO OFF no início e no final.
Brasileiro diz: A inquietação dos leitores da revista e seus assinantes certamente não será resolvida. A revista não irá dar razão ao consumidor, pois esta seria uma confirmação de todas as críticas que nós fizemos. E no final o que importa é vender revista. Muitos foram atraídos para a compra da última edição pela chamada desta reportagem medíocre, isso vendeu revista e no final o que importa é isso mesmo. Sou assinante e uma coisa é certa, não renovo a assinatura e nem comprarei mais revista na banca, e irei alertar aqueles que conheço para que não comprem também. Boicote a revista também!!! Respeito já!!!
MÁRIO diz: A revista ao publicar uma reportagem contrariando as críticas e sugestões dos leitores, coloca em xeque a sua imparcialidade e compromisso com a informação de qualidade. Ao verificarmos as observações dos leitores e o que foi escrito pelo “REDATOR-CHEFE”, inclusive os seus comentários, constatamos o desrespeito com os leitores, só faltou nos chamar de ignorantes ao tentar nos enganar com uma reportagem de pouquíssima ou nenhuma qualidade. Certamente a revista goza de uma reputação, por isso assinei a revista, mas hoje ao analisar a mesma com olhos críticos, vejo que as informações são mais alegóricas do que efetivamente informativas. Preocupam-se em fazer testes faltando informações sobre os veículos, pois não tiveram capacidade de aferi-los ou não tiveram capacidade para buscar as informações junto as montadoras. Evidente que se não conseguem dados simples, não conseguiriam dados complexos para informar aos consumidores sobre a gigantesca margem de lucro das montadoras. A revista nos engana descaradamente diz que a redação ‘saiu correndo pra preparar essa reportagem em cima da hora, já que a discussão veio em fase final do nosso fechamento’ e que saíram ‘correndo pra preparar essa reportagem em cima da hora, já que a discussão veio em fase final do nosso fechamento’ e que não poderia comentar pra não levantar a bola pra concorrência. Quiça que a concorrência possa ver o despreparo e o desrespeito da 4Rodas para o consumidor e nos ofereça informações de qualidade. QUANTO A PERGUNTA DO SENHOR ZECA, CERTAMENTE ELE ESTÁ PERDOADO. ENTENDEMOS SEU DESPREPARO, O DESRESPEITO PARA COM O CONSUMIDOR E ENTENDEMOS SEU APURADÍSSIMO SENSO DE HUMOR. SÓ NÃO ENDENTEMOS COMO ELE PODE SER REDATOR-CHEFE DA QUATRO RODAS. MAS TUDO BEM!!! RISOSSS.....
Guilherme Grassi diz: Da orgulho mesmo dessa imprensa brasileira. Que faz seu papel de denúncia de maneira sublime, com fatos e dados pertinentes ao tema, retratando com exatidão a diferença no preço dos produtos nacionais e estrageiros, carga tributária e margem de lucro. Pra quem não percebeu estou sendo sarcástico.
Eugenio Martinez diz: Desculpem-me, mas acho que vocês estão sonhando. Carro no Brasil parece que não é caro, e o imposto pago aqui não é tão alto assim, afinal acabamos de bater mais um recorde, com mais de 2 milhões de veículos vendidos. Para um país que se orgulha de ter criado o carro 1.0 para atender às massas, esse é um feito e tanto. Esqueçam a boa vontade do Governo, pois somente o Congresso Nacional (Câmara + Senado) podem aprovar leis para diminuirem os impostos. Mas, alguém aqui lembra em quem votou para Deputado Federal e Senador na última eleição? Ora, se nós não levamos a sério os nossos votos, e os desperdiçamos com Maluf, Jáder Barbalho, Severino Cavalcanti, Genoíno, etc, por que o Governo iria levar a sério os interesses do povo brasileiro? Temos e merecemos esses altos impostos unicamente por culpa nossa. A culpa não é das montadoras por serem gananciosas. A culpa não é do Governo por cobrar impostos altos. A culpa é nossa que aceitamos passivamente essas aberrações. Alguns aqui pensam em ir comprar na Argentina, pois lá o carro é mais barato, ao invés de exigirem e protestarem aqui por um imposto e preço mais justo. Como bons brasileiros, sempre preferimos o nosso famoso "jeitinho" para escapar das mazelas deste país, ao invés de lutarmos e exigirmos condições melhores. Se na Argentina o governo aumentasse os impostos para 35%, com certeza os argentinos sairiam às ruas com os famosos panelaços e prostestariam. Então, ao invés de resolver o seu problema (indo comprar seu carro na Argentina), organize um movimento de protesto junto com seus amigos, vizinhos, colegas de trabalho, etc., e envie mensagens para os Deputados Federais e Senadores. Não pense que de nada adiantará! Participei da campanha contra a CPMF, e conseguimos uma bela vitória no Senado Federal. É só querermos que conseguimos!
Diogo diz: O único comentário possivel é a minha grande decepção com a matéria.
Luis antonio diz: Poderia pelo menos ter monstrado o lucro de cada montadora e por veiculo, só para nós termos um comparativo, mais CONCORDO COM ALGUNS LEITORES AQUI PRESENTES, PARA A QUATRO RODAS FAZER UMA MATÉRIA DESTAS (sem aprofundar nada com nada e somente com comentários vazios), É MELHOR EU ASSINAR OUTRA REVISTA!!! E Zeca vc é o redator chefe não é, vê se honra este cargo e barra estas matérias sem conteudo, por favor.
Nepomuceno - Salvador - BA diz: Senhores, em 23/09/2008 - 19:02 postei um comentário falando da minha expectativa em relação à matéria e já alertando para que ela não fosse superficial como têm sido ultimamente as matérias da QR. Contudo, não teve jeito: a matéria ocupa três páginas, mas uma delas é apenas uma foto. Informação mesmo só em duas paginas. E, mesmo assim, informação repetida e já discutida aqui no Blog. Parece que a matéria foi feita às pressas ou feita por um novato da redação (teria sido o estagiário de S. Zeca?). Acho que poderíamos perfeitamente ter esperado até novembro para que a matéria fosse feita com mais profundidade. Lamento que minha advertência não tenha sido levada em conta. Como disseram outros leitores deste blog, temos que cobrar qualidade não só da indústria automobilística, mas também das redações de revistas e jornais. Zeca, fica o alerta. Mais uma vez vocês decepcionaram pela superficialidade da matéria.
Alexandre diz: Decepcionou e muito, o foco deveria ser explicar porque o carro que vem do México com imposto de 0% para a importação chega aqui custando mais do que o dobro do preço? E porque o carro custa muito mais barato na Argentina? A revista deveria preocupar-se mais em informar e menos em agradar os anunciantes. DECEPÇÃO!
CONSUMIDOR LESADO diz: VALEU A INICIATIVA DO ZECA/QR, TEMOS QUE CONTINUAR PROTESTANDO, COBRANDO DE GOVERNO E MONTADORAS, ESSA SITUAÇÃO NÃO PODE CONTINUAR...MOREI NO JAPÃO ALGUNS ANOS E NOTEI QUE TODOS OS CARROS SAEM DE FÁBRICA COMPLETOS INCLUSIVE COM CÂMBIO AUTOMÁTICO...POR AQUI CONTINUAM EMPURRANDO CARROS PELADOS.....
Harpia diz: Zeca, desta vez me decpcionei com o artigo da Paula Pacheco. E infelizmente o artigo também passou pelo Redator Chefe. O foco do artigo era para mostrar que as desculpas sempre utilizadas pelos fabricantes de automóveis no Brasil não parecem ser tão verdadeiras. Ou seja, há grandes possibilidades de as margens de lucro serem bem maiores do que no resto do mundo, certo? ---- O artigo ia bem até o término das 2 intervenções do Mauro Zilbovicius. Ele sim sustenta a suspeita sobre margens excessivas. Mas o comentário da Letícia Costa não leva a nada pois o aço é regido pelo mercado internacional. Ela disse que refletiram nos preços de carros. De onde? Não estamos falando do Brasil? Daí começa a comparar as evoluções de preço ao longo do tempo via dados do FIPE. Mas espera! O foco do artigo não devia ser comparativo dos preços x tempo. Se perdeu novamente ao mostrar o óbvio da produção em escala comparando Coréia e Brasil. Deveria comparar o volume de produção entre México, Brasil e Argentina pois é o preço nestes países que o artigo deveria dissecar. Pegar o preço de tabela de um carro em comum nestes mercados com opcionais semelhantes. Ir retirando camada a camada de lucros e impostos. E ver o que sobra. Daí tirar conclusões porque alguns desses carros em comum são produzidos em apenas 1 desses países. E procurar Ilustres formadores de opinião com os dados para conseguir um "de acordo", em termos" ou "contra". O artigo tem 3 destaques. 1) fotos e preços - sem sentido comparar FIT do Brasil e Japão, Corolla da Espanha, etc. Os acabamentos e opcionais são completamente diferentes. 2) Impostos em diversos países - sem sentido pois o artigo é sobre a suspeita de margens de lucro. 3) Composição de preço - sem sentido pois não tem como garantir a faixa verde do Custo do Carro Básico. --- Nenhum dos 3 destaques apontam na direção do foco do artigo.
Brasileiro diz: Senhor Zeca, Provavelmente o Senhor não leu os dois posts anteriores, pelo menos não os comentários feitos pelos leitores do blog... A revista abordou o tema de maneira superficial, inclusive lançando mão de parte do que foi veículado no blog, a frustração foi absurdamente grande. QUAL A INFORMAÇÃO EXCLUSIVA QUE A REVISTA TROUXE??? Nada de novo se observarmos o que foi veículado na Istoé, em outras reportagens e até mesmo no blog da 4Rodas. Esperavamos uma matéria mais elucidativa, ouvindo todas as partes envolvidas. Respondendo, pelo menos, parte do que foi perguntado no blog. Enquanto alguns que postam seus comentários no blog tentam diminuir o ''tom'' da crítiga digo que fiquei profundamente decepcionado, ainda mais vindo do redator-chefe da QUATRO RODAS, espero mais de alguém como o Senhor, e principalmente da conceituada revista QUATRO RODAS. Assim começaremos a colocar em dúvida a imparcialidade, compromentimento com a boa informação e principalmente com a informação de qualidade. Nos enquanto consumidores devemos, primeiramente, antes de consumirmos bens duráveis, começarmos a primar pela qualidade de informação que seja efetivamente informativa, pois ao que parece a revista se preocupa MAIS EM COLOCAR COMPARATIVOS DE CARROS QUE NÃO POSSUEM TODOS OS DADOS, FALTANDO ITENS A SEREM INFORMADOS, PARA AGRADAR AOS ANUNCIANTES, POIS ESTAS CERTAMENTE SÃO MATÉRIAS PAGAS QUE APESAR DO SENHOR DIZER QUE A REVISTA POSSUI NUMEROS DETERMINADOS DE PÁGINAS SEM PROPAGANDA, AS REPORTAGENS NÃO DEIXA DE SER. ATENDA AO CLAMOR DOS LEITORES, DOS CONSUMIDORES, COMEÇEM A FAZER REPORTAGENS COM QUALIDADE INFORMATIVA, NÃO SOMENTE DECORATIVA E NA SUA MAIORIA FALTANDO DADOS, ALÉM DA REPORTAGEM DESTE POST, OS EXEMPLOS SÃO OS TESTES QUE FALTAM TANTOS DADOS... ACORDA CONSUMIDOR DE CARROS E OS DE INFORMAÇÃO!!! COBREM TAMBÉM DA REVISTA!!!! INFORMAÇÃO DE QUALIDADE JÁ!!!
martinez pontes diz: Comprei a revista para ler a matéria sobre o porque do preço alto dos carros, mas esperava algo mais aprofundado. Ficou quase um artigo. Mas, tudo bem, é um começo. Porque a revista não dá continuidade ao assunto, ouvindo o governo federal, montadoras? E tem ainda o ICMS, que é um absurdo. Afinal, o brasileiro vem sendo sugado pela sede de lucro abusivo das fábricas e ninguém faz nada. O governo se finge de morto. Só resta a imprensa para levantar a bola. Sugiro ainda uma matéria para levantar qual o carro mais vendido do Brasil. Seria o Gol? Mas qual deles, o novo ou o velho? O Palio geração 3 ou o 4? A VW declarou que deixaria de fabricar o Gol o antigo de quatro portas, mas isso não aconteceu e as vendas continuam altas. Desconfio que em setembro o modelo mais vendido do país foi o quadrado Uno, com rendondas 14.000 unidades. Abraços.
Paulo diz: Reparem no Lul@ e vejam se ele está muito preocupado com o que estamos discutindo aqui no blog...? Dia 05 tá aí. Vamos demonstrar nossa consciência e indignação nas urnas!!! Estou aguardando ansioso a QR nas bancas, para puder ler a matéria preparada pelo Zeca. abraço a todos! PS: vamos continuar discutindo esse tema diariamente. Parabéns Zeca pela coragem, consciência e iniciativa de abordar esse tema indispensável e relevante!!!
Paulo diz: Partidarismo à parte, vale a pena visitar o site www.xoimposto.com.br
Paulo diz: Reparem no Lul@ e vejam se ele está muito preocupado com o que estamos discutindo aqui no blog...? Dia 05 tá aí. Vamos demonstrar nossa consciência e indignação nas urnas!!! Estou aguardando ansioso a QR nas bancas, para puder ler a matéria preparada pelo Zeca. abraço a todos! PS: vamos continuar discutindo esse tema diariamente. Parabéns Zeca pela coragem, consciência e iniciativa de abordar esse tema indispensável e relevante!!!
Luis antonio diz: O pior de tudo isso é que nós consumidores não temos escolha, acabamos comprando carros com preços absurdos e que no País vizinho são mais baratos. Com toda certeza do mundo a ganância dos donos das montadoras e seus diretores é uma falta de respeito, mais o que fazer se não dispomos de transporte público decente? Ficamos reféns. Pergunto: Zeca porque a grande maioria das montadoras esta na Argentina e não aqui?
Fernando Ribeiro diz: Eu acabei de ver uma coisa que me deixou de queixo caido eu realmente custo acreditar que um KOMBI, carro "super evoluido" por sinal custa no minimo 42 mil reais. Isto foi o pior exemplo de preco de carro que eu ja vi na minha vida. Se ela esta ai por este preco e porque tem gente que compra... Fazer o que....
Júnior diz: Ainda não recebi a QR de outubro, mas já fico muito contente em ver que a revista impressa levou a sério a reclamação dos leitores do seu blog em relação ao preço dos carros no Brasil. Acho difícil resolver o problema com a publicação, talvez nem mude nada, mas é importantíssimo levar esse tipo de informação ao povo brasileiro. O brasileiro paga caro por seus produtos de consumo tanto por culpa do governo quanto por culpa das indústrias. Prova disso é a comparação com países de mercado semelhante e até mais fracos que o nosso. Quem sabe com esses pequenos passos consigamos mudar nosso país para melhor. Espero que a Associação das Indústrias dê uma resposta honesta e satisfatória. Seria ótimo se as indústrias denunciassem também a alta carga tributária brasileira sobre produtos industrializados, tanto com campanhas publicitárias quanto com indicações nos rótulos de seus produtos. Isso sem contar os impostos que são cobrados diretamente de nós. Para se ter uma idéia quem paga um imposto de renda de 27,5% e vai comprar um carro de R$65.000 precisa trabalhar e ganhar na verdade cerca de R$90.000, pois 27,5% do valor que recebe vai diretamente para a Receita Federal. Mais os impostos que incidem diretamente sobre o valor do carro... É de ficar indignado! Parabéns ao Zeca Chaves e a QR! E desculpem pelas críticas em outros posts. Abraços.
Elcio Mário diz: Parabéns a revista pela abordagem do tema na versão impressa da revista, ainda que de maneira tímida, evidentemente constatamos uma boa vontade em atender o clamor dos que postaram seus comentários no blog. Na reportagem verificamos que não existe somente um vilão responsável pelo exorbitante valor cobrado pelos veículos nacionais e principalmente os importados. Verificamos que a ganância de altíssimos lucros faz com que as montadoras cobrem caro pelo valor dos veículos e impulsionados por essa ganância continuam cobrando cada dia mais. Em relação ao custo de produção, que engloba projeto entre outros, constatamos modelos ainda fabricados que está há algum tempo no mercado, como por exemplo, o Corsa, S10 e outros tantos modelos, que apesar dos anos, ou seja, da amortização do curto de produção, não congelam seus valores, muito pelo contrário cobra-se cada vez mais. As montadoras têm interesse peculiar no mercado brasileiro, pois aqui elas conseguem obter lucros que em outros mercados mais conscienentes e exigentes não conseguem, seja por incopetencia ou mesmo pela cultura mais evoluída do que a nossa, que aliás, nos brasileiros precisamos evoluir e muito em relação a tudo. Certamente somos o país do futuro. Até quando? ?Ad eternum?? Enquanto nossos líderes se mostram apáticos em relação à política externa, na qual protege-se os interesses hermanos da América Latina em detrimento dos brasileiros, seremos o melhor país para que especuladores ganhem cada vez mais, para que multinacionais lucrem cada dia mais. Os velhos problemas são conhecidos de todos... O Legislativo só agem quando têm interesse direto, ai trabalha-se freneticamente para ter seus interesses atendidos, assim como o Executivo. O Judiciário, manifesta-se numa velocidade nunca vista quando é para garantir interesse de poderosos, ou seus próprios interesses, ai legisla-se, julga em uma velocidade ímpar. AGORA TODOS OS PODERES AGEM QUANDO A SOCIEDADE COBRA, QUANDO A OPINIÃO PÚBLICA DISCUTE O ASSUNTO. PORTANTO PARA MUDARMOS A ATUAL CONJECTURA, SEJA NO VALOR DOS VEÍCULOS, SEJA NO RUMO DO PAÍS, DEVEMOS COBRAR, DEVEMOS DISCUTIR PARA QUE ASSIM POSSAMOS SER O PAÍS DO PRESENTE E NÃO DE UM FUTURO INCERTO, NEBULOSO. ENQUANTO O GOVERNO CONCORDA COM AS MAZELAS SOFRIDAS PELO POVO E PELAS EMPRESAS BRASILEIRAS EM OUTROS PAÍSES E PATROCINA INVESTIMENTOS NESSES MESMOS PAÍSES. NOSSAS FORÇAS ARMADAS ESTÃO SUCATEADAS E NECESSITAM DE INVESTIMENTOS, A EDUCAÇÃO DO NOSSO POVO DE QUALIDADE E TANTOS OUTROS. VIVEMOS EM UM PAÍS QUE NÃO NECESSITA DE REFORMAS, POIS SÃO TANTAS... NECESSITAMOS RECONSTRUI-LO, PARA QUE SEJAMOS FORTES, COM BASES SÓLIDAS E A IMPRENSA TEM UM PAPEL IMPORTANTÍSSIMO EM INFORMAR E FOMENTAR A DISCUSSÃO E QUE POSSAMOS TER A CONSCIÊNCIA QUE DEVEMOS COBRAR SEMPRE. NÃO ADIANTA SABER VOTAR, VOTAR CONSCIENTE... DEVEMOS SABER COBRAR E COBRAR SEMPRE!!!
Lucas diz: è realmente uma vergonha! TUDO o que compramos hoje é superfaturado e sobrefaturado! temos que boicotar qualquer forma de cartel ou seja lá o que for, que acaba levando os preços nas alturas!! desde o feijão até o financiamento da casa própria, passando por eletrosomesticos ate carros! uma vergonha pagarmos 45000,00 por um carro compacto completo! estou começando a pensar em comprar carro na argentina e trazer por conta propria pra cá. Nós como cidadaos temos que frear este absurdo! È inadmissivel que um trabalhador pague mais da metade do valor do bem em impostos! é revoltante! e não são só os impostos, as montadoras ditam o preço e nós vamos e pagamos.... Existem produtos que quanto maior a procura maior o preço, portanto, se pararmos de comprar, a lógica se inverterá, é fato! deve haver uma movimentação da sociedade a nivel nacional para acabar com essa farra do super-lucro.
Fabio Corniani diz: É uma vergonha!...Gostaria que esse fato fosse investigado a fundo...O que as empresas dizem a respeito?? E nosso governo?..Quatro Rodas...ajude-nos a responder essas questões. Por enquanto vou colocar meu nariz de palhaço e dirigir meu carro pelas ruas.
Fabio Corniani diz: É uma vergonha!...Gostaria que esse fato fosse investigado a fundo...O que as empresas dizem a respeito?? E nosso governo?..Quatro Rodas...ajude-nos a responder essas questões. Por enquanto vou colocar meu nariz de palhaço e dirigir meu carro pelas ruas.
Fabio Corniani diz: É uma vergonha!...Gostaria que esse fato fosse investigado a fundo...O que as empresas dizem a respeito?? E nosso governo?..Quatro Rodas...ajude-nos a responder essas questões. Por enquanto vou colocar meu nariz de palhaço e dirigir meu carro pelas ruas.
Fabio Corniani diz: É uma vergonha!...Gostaria que esse fato fosse investigado a fundo...O que as empresas dizem a respeito?? E nosso governo?..Quatro Rodas...ajude-nos a responder essas questões. Por enquanto vou colocar meu nariz de palhaço e dirigir meu carro pelas ruas.
João Roberto diz: Li todas as opiniões e todos tem razão e estão certos ao externarem seus pontos de vista e sua indignação e sua revolta. A maioria demonstrou alto grau de consciencia a respeito de como encaminhar formas de protesto e cobrança aos responsaveis por estes preços extorsivos, na forma de lucros ou na forma de impostos sobre veículos, sendo que eu destaco a colocação de Claudiopoa de 29/09 que trata sobre o IVA, que teria seu valor obrigatoriamente posto em destaque na nota fiscal, informando assim TODOS OS CONTRIBUINTES SOBRE TUDO O QUE ELE REALMENTE PAGA DE IMPOSTOS, a indignação popular aumentaria consideravelmente e a pressão popular pela redução da carga tributaria engrossaria, porém ja antecipo minha decepção, pois o governo é insaciavel , e esperar que aquele bando de vagabundos e corruptos que infestam camara dos deputados e senado legislem a favor do povo é esperar demais, porque , para quem não sabe quem paga as campanhas eleitorais de todos os partidos e da maioria dos políticos são as empresas , montadoras principalmente, bancos, inclusive multinacionais. É o famoso toma lá , da cá, uma mão lava a outra . Depois de eleitos, quem vocês acham que os políticos irão beneficiar?Outra forma de luta que é o boicote, que a meu ver teria algum resultado esbarra na falta vontade da maioria em aderir. Neste aspecto sou obrigado a concordar com o colega Frederico Pimentel que em 29/09 resumiu muito bem toda esta questão.
Lucas diz: è realmente uma vergonha! TUDO o que compramos hoje é superfaturado e sobrefaturado! temos que boicotar qualquer forma de cartel ou seja lá o que for, que acaba levando os preços nas alturas!! desde o feijão até o financiamento da casa própria, passando por eletrosomesticos ate carros! uma vergonha pagarmos 45000,00 por um carro compacto completo! estou começando a pensar em comprar carro na argentina e trazer por conta propria pra cá. Nós como cidadaos temos que frear este absurdo! È inadmissivel que um trabalhador pague mais da metade do valor do bem em impostos! é revoltante! e não são só os impostos, as montadoras ditam o preço e nós vamos e pagamos.... Existem produtos que quanto maior a procura maior o preço, portanto, se pararmos de comprar, a lógica se inverterá, é fato! deve haver uma movimentação da sociedade a nivel nacional para acabar com essa farra do super-lucro.
Frederico Pimentel diz: O problema é que tem quem pague. Brasileiro é assim: gosta de desfilar com o novo... chamar atenção. Exemplificando: este IPHONE, se a Claro pedisse 3000 reais, vendia todo o lote que veio para o Brasil. O mesmo vale para as montadoras. Se de repente o governo alterasse o IPI para 0% sabe quanto custaria qualquer automóvel? O mesmo que se paga hoje. Quantas e quantas pessoas que conheço que não fazem pesquisa e vão a uma única concessionária e pah,.. saem de lá felizes por que acham que fizeram um "negoção". Fazer pesquisa incomoda e só faz (olhe lá) quem tá com o dinheiro contado. O Brasil é terreno farto para isso e, não querendo ser pessimista, os senhores deste blog irão observar isto por muito tempo ainda, irão se conformar, esquecer e pagar o que estão pedindo, sem reclamar.
Marco Aurelio diz: Amigos: somos poucos, mas cabe a nós não deixar esse assunto morrer; não vamos desanimar, precisamos mostrar que não somos palhaços, sugiro que comecemos pelos congressistas neste link: http://www2.camara.gov.br/ e este é do senado federal: http://www.senado.gov.br/sf/ tem uma relação de todos os deputados e senadores com seus respectivos e-mails; força amigos! a vida é só uma! vamos fazer acontecer!
Douglas diz: Ahhhh... acabei de ler, e me desculpe Zeca, mas muuuuito ruim a reportagem. 2 paginas de enrolação. Desceu o pau no Logan da Renault e só. Não falou do Civic, nem do Jetta nem do Fusion, nem do Captiva, nem de vários outros absurdos. Fiquei frustrado.
Claudiopoa diz: Nós consumidores devemos exigir já a implantação do IVA, em substituição ao icms (imposto estadual) e ao ipi (imposto federal), com o valor a ser pago destado do preço final do produto. Assim todos os contruibuintes teriam CONSCIÊNCIA do quanto pagam de tributo em cada compra.
rr09 diz: Muito bom. Estou aguardando meu exemplar de assinante chegar. Discuto muito nos blogs de autos que participo sobre as disparidades que constituem os preços dos carros no Brasil. Como pode, fabricarmos um carro no Brasil e vendermos na Argentina (com frete, impostos etc...) com preço menor, com mais ítens de conforto e de segurança do que aqui?..................É que os consumidores de lá são mais conscientes de seu valor e do valor de seu dim-dim. Eles boicotam mesmo carros que consideram inferiores e/ou defasados. Lá os Golf 4,5 vendem menos que as Mercedes classe C. Marca que no Brasil é considerada como inovadora e tecnologicamente avançada, tem imagem de marca de segunda linha (Vejam os comentários no link: https://www.blogger.com/comment.g?blogID=20580055&postID=6425880544879859654)... .........Vendemos na Europa carro feito aqui mais barato e muito mais seguro do que os que consumimos. Nem são feitos na mesma fábrica para não haver "contaminação dos exportados". E consumimos produtos de terceira, com segurança idem. Vejam o comparativo de crash test entre o mesmo modelo (um fabricado no Paraná para exportação e outro em Tubaté para o mercado nacional) no link: http://www.youtube.com/watch?v=4CzV9FKZvAM&NR=1 , que deixa claro a importância dos equipamentos de segurança, que de nós são cobrados muito caros e que nos carros que são produzidos aqui e vendidos na Europa são de série. E novamente digo, estes carros são mais baratos lá (equipadinhos) do que os consumidos aqui. .............................Grande abraço a todos. .................................... Vejam também o blog http://www.blogauto.com.br/fiat-linea-chegou-com-preco-de-r-60-900-a-r-78-900/#c omment-5886 , cuja matéria principal foio lançamento de novo modelo nacional (adaptado para países emergentes)com preço exorbitante.
John diz: Finalmente o consumidor está acordando para esta violência contra a economia da população Brasileira - o imoral abuso no preço dos produtos industrializados, com o caso da indústria automobilística como foco principal - bens duráveis com preços ainda comparativamente mais alto que os demais. Não são somente os impostos, como a lábia preferida da montadoras costuma afirmar. Continuam a nos vender espelhinhos pelo preço superior ao de veículos modernos e seguros vendidos no exterior, sendo que o brasileiro tem uma renda per cápita muito, muito inferior. Não é exclusividade do mercado de automóveis - a Caixa continua a oferecer financiamentos imobiliários imorais, mais caros que o de bancos extrangeiros, sendo que possui em caixa o FGTS de toda nossa força produtiva, que rende altos dividendos - ainda há os inúmeros processos por abuso nos reajustes destes financiamentos que, após vinte anos com pagamentos em dia, possuem divída maior que o valor do próprio imóvel novo. Como viver em um país assim? Sempre fomos explorados, mas agora que a economia está estável há alguns anos, o país experimenta a possibilidade de crescimento real, é urgente a atenção da população e a mobilização, pois está provado que se depender de autoridades, do governo ou da justiça, seremos eternamente enganados e roubados. Infelizmente a nossa imprensa está sempre atrás da notícia, ao invés de conscientizar a população, como deveria ser seu métier. Por fim, é importante ressaltar que no Brasil não temos montadoras Brasileiras - temos, sim, multinacionais extrangeiras que nos exploram e usam de argumentos inverificáveis para justificar políticas corruptas e imorais, seja para com o consumidor, ou para os funcionários assalariados das fábricas que aqui produzem, mas que aqui não produzem riqueza. Os preços dos automóveis são dos mais caros do mundo, mas vamos comparar o custo do aço e da energia no Brasil, e de nossa mão de obra que recebe uma fração do que é pago na Europa. A Embraer, agora com grande participação de capital extrangeiro, exporta para o mundo inteiro, faz parte de uma indústria altamente globalizada e com legislação própria, mas paga salários muito inferiores para a grande maioria de seus funcionários - nossos técnicos valem menos que os lá de fora? Não há a mentalidade de gerar riqueza. Eu não vou esquecer as declarações do ex-presidente da VW, há vários anos, externou exatamente a postura destas empresas e à que fim estão aqui no Brasil. E você, o que vai fazer?
Jose manuel diz: Fico contente de ver que apos varios e varios Emails , o Zeca tenha iniciado esta serie de articulos , vivo no Mexico , Monterrey onde os carros sao vendidos por precos justos , impostos de 15% .( veja email que enviei onde digo que estou vendendo um BMW 325 I automatico ano 2006 por R$ 45000,00 e NAO acho quem pague este valor .....Um Gol ZERO 1.6 com Ar condicionado , direcao hidraulica , trava nas portas , etc ,fabricado no Brasil é vendido aqui por MX$ 110000,00 pesos ou R$ 18000,00..PODE ? Sim pode a concorrencia e os baixos impostos fazem a diferenca . Sem duvida NAO podemos deixar isto esfriar , sem duvida seria bom o Zeca entrevistar os responsaveis pelo roubo ...todos a comecar pelos fabricantes e o governo ( este é o que ganha ) .Seria bom tambem divulgar isto en jornais , na TV e no radio ...usar os meios que o povo tem ( ???) para divulgar esta roubalheira . Saludos hermanos
Marcos diz: Todo esse lucro é realmente vergonhoso. E o impostos, então, nem se fala. Aliás, algum de vocês reparou no preço absurdo que as operadoras Claro e Vivo estão cobrando pelo i-Phone? Tão absurdo quanto os preços dos carros. Zeca, aguardo ansiosamente pela chegada da minha revista. A QR merece os parabéns pela coragem de investigar e publicar uma matéria de tamanha relevância.
Daniel K. diz: Acabei de ler a matéria. Está curta (2 páginas + 1 de ilustração), mas cumpre sua função. O que não podemos agora é deixar esse assunto esfriar e cair no esquecimento. Seria interessante que a revista desse seqüência ao assunto, possivelmente fazendo uma série de reportagens mais aprofundadas e com entrevistas com executivos de montadoras, políticos, importadores, economistas etc. Poderíamos também pressionar outras revistas a tratar do tema. De qualquer forma parabéns à Quatro Rodas pelo serviço prestado a seus leitores. A imprensa séria é um instrumento poderoso para os cidadãos de uma democracia.
Fernando Ribeiro diz: João Roberto, nos EUA em geral pelo que vi eles ganham menos do que nos, porem as coisas sao muuuuito mais baratas e com uma qualidade invejavel. Serio, por encrivel que pareca... O porque??? Eles sao exigentes e se alguem falar mal de algum produto, nunca mais vende la. As marcas francesas pisaram na bola la no passado, e hoje nao nem nenhuma la. Outra que eles nao querem nem ver e a FIAT. Hoje os carros da FIAT sao melhores do antigamente, mas eles pisaram na bola no passado e eles nao querem nem saber. Por isto eles pagam a partir de 19 mil dolares num Toyota Carmy e nos 70 mil num Corola... A diferenca? Eles sao mais exigentes do que nos....
andré diz: CARTEL
andré diz: CARTEL
João Roberto diz: Prezado Carlos, li os seus comentarios de 23/09 e permita-me discordar de uma parte do mesmo, quando você afirma que os automóveis seriam mais baratos na Argentina e no México porque o poder aquisitivo do povo mexicano e argentino seria menor que o nosso. Então se seguirmos esta lógica, como explicar então, porque que os automóveis nos EUA, são mais baratos que no Brasil, onde , como todos sabem o poder aquisitivo é muitas vezes superior ao nosso ? Eu tenho a certeza que além dos impostos altos , há 20 anos atrás o mercado automobilístico era dominado pela Volks, GM, Fiat e Ford que combinavam seus preços. Quando houve a abertura do mercado, as novas montadoras que chegaram , ao invés de concorrerem com as donas do mercado, simplesmente aderiram ao cartel, mantendo os preços altos. Como o nosso sistema é de livre iniciativa e economia de mercado, cabe ao consumidor decidir se é viável e vantajoso sustentar esta exploração.
Francisco M. Xavier diz: Vejo que todos estão indignados pela situação dos preços, na verdade ainda é pouco tal sentimento! deveria ser de total repúdio! de denúncia! pois acho que só tem 2 coisas certas nesta vida: a morte e o cartel das montadoras de automóveis no Brasil! é caso de Polícia! Ministério Público! CPI, imprensa! ESTAMOS SENDO ROUBADOS A LUZ DO DIA! CARTEL é CRIME! acho que a 4 Rodas, por ser uma revista especializada, deveria ir a fundo, doa a quem doer, e denunciar esta barbárie! investigar de forma coesa! quem se reune com quem nas associações da classe.... e botar a boca no trombone! nos devem isso! como leitores e cidadãos! Abraço a todos os INDIGNADOS!
Arêas diz: Mal posso esperar pela edição de Outubro!
Arêas diz: Mal posso esperar pela edição de Outubro!
zoot diz: O governo não só continua com uma tributação de país fortemente inflacionado como tem aumentado ano a ano esses valores. É uma vergonha o que se paga de IMPOSTOS neste triste país! Cobra-se IMPOSTOS altíssimos até em produtos e serviços de primeira necessidade, como energia e telefonia. Ambos pagam mais de 60% de IMPOSTOS, realmente ASSOMBROSO. Até quando o brasileiro ficará passivo diante de tamanha brutalidade contra as suas economias?
zoot diz: O governo não só continua com uma tributação de país fortemente inflacionado como tem aumentado ano a ano esses valores. É uma vergonha o que se paga de IMPOSTOS neste triste país! Cobra-se IMPOSTOS altíssimos até em produtos e serviços de primeira necessidade, como energia e telefonia. Ambos pagam mais de 60% de IMPOSTOS, realmente ASSOMBROSO. Até quando o brasileiro ficará passivo diante de tamanha brutalidade contra as suas economias?
zoot diz: O governo não só continua com uma tributação de país fortemente inflacionado como tem aumentado ano a ano esses valores. É uma vergonha o que se paga de IMPOSTOS neste triste país! Cobra-se IMPOSTOS altíssimos até em produtos e serviços de primeira necessidade, como energia e telefonia. Ambos pagam mais de 60% de IMPOSTOS, realmente ASSOMBROSO. Até quando o brasileiro ficará passivo diante de tamanha brutalidade contra as suas economias?
zoot diz: O governo não só continua com uma tributação de país fortemente inflacionado como tem aumentado ano a ano esses valores. É uma vergonha o que se paga de IMPOSTOS neste triste país! Cobra-se IMPOSTOS altíssimos até em produtos e serviços de primeira necessidade, como energia e telefonia. Ambos pagam mais de 60% de IMPOSTOS, realmente ASSOMBROSO. Até quando o brasileiro ficará passivo diante de tamanha brutalidade contra as suas economias?
zoot diz: O governo não só continua com uma tributação de país fortemente inflacionado como tem aumentado ano a ano esses valores. É uma vergonha o que se paga de IMPOSTOS neste triste país! Cobra-se IMPOSTOS altíssimos até em produtos e serviços de primeira necessidade, como energia e telefonia. Ambos pagam mais de 60% de IMPOSTOS, realmente ASSOMBROSO. Até quando o brasileiro ficará passivo diante de tamanha brutalidade contra as suas economias?
mgodoy diz: Zeca, parabens! Pensei q vc tinha corrido da raia ou levado bronca dos fabricantes! Show essa materia na revista, vou comprar, mas isso tem q dar mais resultado, não é possivel, o Brasil é produtor! Temos q ter preços mais justos.
Felipe diz: Muito boa a iniciativa. Esses assuntos que nós discutimos aqui tem que ser levados para as massas de consumidores.Quem sabe assim as montadoras parem de usar o Brasil para cubrir prejuizos no resto do mundo e tratem o consumidor com mais respeito.
Jose Abreu diz: Estou vendendo meu BMW 2006I Automatico com 40Mil KM por R$ 45.000,00 ....aqui em Monterrey no Mexico onde o carro e vendido por um preco justo , sem roubo .
andré diz: CARTEL
andré diz: CARTEL
Jose Abreu diz: O carro fabricado no Brasil é por si so +- 25% mais caro que um similar fabricado no Mexico ou EU ...creio que o problema aqui e o custo Brasil e a ganancia das fabricas alem dos impostos é claro . No preco final esta embutido mais uma vez a ganancia dos revendedores , do transporte , dos pedagios , etc , etc e OS ALTOS IMPOSTOS . Podemos dizer que o povo brasileiro paga mais para quem nada faz por ele ( o governo e claro ) do que para quem fabrica os bens que compra . Gostei da ideia de boicotar a compra de carros , deviamos boicotar tambem a compra da linha branca , moveis , etc , quem sabe com isto , os responsaveis pela roubalheira baixem os precos .
Ademir Dias diz: Parabéns pela iniciativa Zeca! Realmente é um absurdo o preço cobrado pelos carros no Brasil. Tomara que se inicie um movimento para baixar os preços no Brasil
Daniel Alves diz: Está perdoado, Zeca Chaves. Prezados, é boicote já. Só assim as empresas vão entender que nós não queremos cobrir os rombos nas contas delas do exterior só porque somos um país em desenvolvimento. Isso é amar o próprio país, sinal de respeito e atestado de inteligência.
Fernando Ribeiro diz: WOW!!!! Obrigado Zeca!! Pena que estou fora do pais e nao vou conseguir ler a revista o quanto antes. Vou pedir para alguem comprar para mim ai no Brasil. Abraco!!
Eduardo-SJBV diz: Acho, como já foi dito aqui, que o problema está bem relacionado ao dólar, pois sempre se aumenta o preço de tudo quando o dólar sobe, aí quando cai, não se tem o mesmo movimento. Conclusão: agora que o dólar está subindo, talvez a diferença com o méxico não fique tão gritante, quer dizer, neste período de dólar baixo e vendas altas, as montadoras se entupiram de ganhar dinheiro dos brasileiros.
Eduardo diz: Acho excelente a idéia de criar uma comunidade, me passa o link que vou ser membro e divulgar!
Fernando Ribeiro diz: Mais uma coisa, nao e so preco dos carros que e um absurdo, eles cobram mais caro e ainda deixo o carro aqui com acabamento inferior aos vendidos fora daqui e com muito menos equipamentos. Alem disso, alguem sabem me explicar porque e tao caro voce optar por pintura metalica ou perolizada? Nossa a metalica deve ir "prata" de verdade e a perolizada com "perolas" de verdade. Os precos variam entre 600 a 1500 reais e vc nunca recupera este investimento na hora de vender. Fora que alguns modelos acabam forcando voce a comprar estas cores porque nao oferecem a cor preta que e uma saida para nao ter que pagar este absurdo. Ja vi modelos apenas com branco como pintura lisa. Acreditam? Nos EUA e mexico vc pode escolher ate a cor do interior.... Brincadeira...
Marco Aurelio diz: Amigos, proponho o seguinte: o que acham de abrirmos uma comunidade no orkut sobre este assunto? precisamos fazer com que mais pessoas saibam dessa safadeza que está sendo cometida contra nós consumidores brasileiros; e acho que quanto mais gente abrir os olhos mais perto estará o dia em que conseguiremos forçar os responsáveis a nos respeitar. E é isso aí QR! esteja com a gente nessa luta.
Eduardo-SJBV diz: "Os fabricantes não revelam qual a margem de lucro que praticam no Brasil. Por isso, fica, no mínimo, uma grande dúvida sobre os motivos de o carro brasileiro custar caro. No mesmo período em que eles aumentaram os preços em mais de 100%, os impostos de mantiveram estáveis. O IPI do carro popular caiu de 10% para 7% e o imposto total se manteve na faixa dos 27%. Com a chegada do motor flex o imposto dos carros com motor entre 1000 a 2000cc ficou mais barato. Em 2001 o imposto sobre o modelo a gasolina era 33%. Hoje o carro flex paga 29%. O imposto dos carros na faixa entre 10001cc e 2000cc também ficou mais barato nos últimos sete anos, mesmo período em quem o preço médio do carro subiu 100%: em 2001 o imposto para carro a gasolina era 33,3%; hoje é 30,4%. O modelo álcool pagava 30,8% em 2001 e hoje o flex recolhe 29,2%. O imposto ainda é muito alto; mas é menor hoje do que há sete anos, período em que o carro subiu até 120%. " Comentário feito por Joel Leite no site webmotors.
Case Moore diz: É meus caros amigos,a nossa voz deste blog é a voz de Deus.Chegou a hora de ver realmente o do porque que os carros daqui são sempre considerados caros do mundo.Tava vendo na coluna do Joel Leite da Webmotors,que a revista Forbes tratou de excluir o Brasil no ranking dos países onde os carros são mais acessíveis,por causa dos altos impostos sobre os carros. Não vejo a hora de ver essa reportagem,mas quantas páginas terá sobre esse assunto,hein meu caro Zeca????? Abs.
Maclei diz: Zeca, isso não se faz! Brincadeira, parabéns pela iniciativa e é mais um motivo para ficar ansioso para receber a minha 4 rodas aqui em casa!
Daniel K. diz: Parabéns ao Zeca por dar voz aos leitores e por contribuir para uma discussão tão importante. Estou ansioso para comprar essa Quatro Rodas. Sinceramente espero que venda feito pão quente.
hector diz: Gostei !!! Espero que a matária seja imparcial.
Alberto diz: Zeca você é uma sacana!!! (rs) Parabéns!!!!!!!!
Fernando diz: Eu acho que o maior culpado é a concessionária, que enfia a faca em vários carros, e deposi vem a montadora. E viva a todos nós, qeu conseguimos essa matéria. Quem sabe com essa reportagem não podemos comçar a mudar esses preços tão escandalosos que são praticados no Brasil.
Antônio - BH diz: Achei justo quando alguém disse que não deveríamos comprar carros fabricados no México e na Argentina. Parece até xenofobia, mas reparem: se o carro é fabricado aqui, logo concluíremos que a indústria nacional e o trabalhador brasileiro serão beneficiados, fora a questão de economia das divisas, cujo significado em escalar seria indiscutível. Quanto aos preços praticados no mercado nacional, nossa mania de levar vantagem em tudo corrompe o próprio mercado porque o brasileiro acha que quanto mais se paga por determinada mercadoria, mais status ele terá. O problema é que essa aberrração de personalidade instiga mais e mais a fome tributária do Governo e a voracidade do lucro pelas montadoras e toda a estrutura montada no setor automotivo. Acho, sinceramente, que discutir o salgado preço dos carros no Brasil deve passar, antes de tudo, pela conscientização do cidadão e de seu papel na coletividade - isso, infelizmente, ainda estamos muito longe, em termos de conscientização coletiva.
Gustavo Miguez diz: Já costumo aguardar minha 4 rodas nos últimos dias no mês....esse mês aguardarei com um pouco mais de ansiedade. É um absurdo a diferença de preço. Fiquei P* quando ví que um Logan sai R$6.000,00 mais caro que na Argentina depois de descontados os impostos. Por mim os pátios estariam cheios. Embora esteja doido pra trocar de carro, não aceita pagar R$ 65.000,00 no Civic de entrada ou 83000,00 num Fusion Parabéns Zeca!
Dunha diz: Eu como leigo no assunto sobre preços de carros,sou da seguinte pensamento! Se os carros no Brasil é um absurdo de caro,comparados com outros países com o mesmo naipe do Brasil,é tudo pensando. Como todos nós sabemos,cada país merecem os governantes que tem. Já pensaram se o carros no Brasil tivesse o mesmo preço que o México?os carros já são caros,e temos congestionamentos montruosos nas principais capitais brasileiras. Mesmo em cidades médias,na hora do rush tudo se congestiona,para tudo. Isso porque não é todo mundo que pode comprar um carro. Já pensou todo mundo poder comprar um carro,estamos fudido.
Dunha diz: Eu como leigo no assunto sobre preços de carros,sou da seguinte pensamento! Se os carros no Brasil é um absurdo de caro,comparados com outros países com o mesmo naipe do Brasil,é tudo pensando. Como todos nós sabemos,cada país merecem os governantes que tem. Já pensaram se o carros no Brasil tivesse o mesmo preço que o México?os carros já são caros,e temos congestionamentos montruosos nas principais capitais brasileiras. Mesmo em cidades médias,na hora do rush tudo se congestiona,para tudo. Isso porque não é todo mundo que pode comprar um carro. Já pensou todo mundo poder comprar um carro,estamos fudido.
Douglas diz: Muito bom. Torço para a materia ser imparcial quanto ás marcas, e não proteger nenhuma.
Nepomuceno - Salvador - BA diz: Zeca, também estou ansioso para ler a matéria. Mas, desde já antecipo uma crítica: as matérias da Quatro Rodas têm sido um pouco superficiais ultimamente. Claro que a maioria das pessoas não quer ler um tratado e o ritmo de vida hoje em dia faz com que se busque informação rápida e sucinta. Mas, pelo menos uma matéria ou outra deve ser objeto de um aprofundamento. Mais ainda quando se trata de um assunto tão complexo e tão relevante. Espero também que a matéria consiga ser conclusiva em alguma coisa e não fique naquela de levantar o problema sem, pelo menos, indicar responsáveis e eventuais caminhos. Vocês, como jornalistas sérios e competentes que sei que são, têm essa responsabilidade. O trabalho de vocês é de grande relevância e tem uma verdadeira função social. Abraços e sucesso. P.S.:`Quem já leu outros comentários meus, sabe: sou completamente contra o ágio e juros. Pior do que comprar carro caro é comprar carro com ágio e parcelado com juros exorbitantes.
Fabricio diz: Obrigado por ter atendido aos nossos pedidos.
Rafael diz: Até eu que não costumo ler a revista vou comprar só para ver esta matéria. Deveriamos boicotar esses carros que vem do México e Argentina, as montadoras estão ganhando um verdadeiro absurdo em cima dos trouxas que compram estes carros. Se continuar assim, daqui alguns anos a maioria dos carros vai vir deste dois países...
Eduardo diz: Obrigado zeca, a revista terá sua recompensa, vai vender muito, eu não costumo commprar e vou comprar só por causa dessa matéria!!....A solução para essa exploração é simples, eu ja disse e muitos ja disseram aqui, boicotar a compra de carros zeros, compra um semi-novo por enquanto, com o boicote geral os preços vão despencar, faça sua parte!.....Num é só porque todo mundo ta comprando carro zero vc precisa compra, deixa os preços cairem e compre o mesmo carro pela metade do preço!!...É o cumulo do absurdo o preço dos carros no brasil!! Eu estou com meu carro velho faz muito tempo e não vou compra um zero!!! Se continuar esse absurdo eu vou continuar com meu carro velho, ta andando muito bem!
carlos diz: Dois argumentos que sempre aparecem nestes debates e me parecem sem propósito: 1 - "A redução do valor dos carros levará a um trânsito caótico"; então como decidir quem pode ter carro e quem não pode? 2- "o problema maior é a carga tributária"; como se os fabricantes fossem bonzinhos e resolvessem assim abaixar os preços, repassando integralmente o corte de impostos (tal medida aumentaria e muito o lucro das montadoras. 3 - "No México e na Argentina os carros são muito mais baratos, como pode?", ninguém nunca percebeu a existência de uma correlação (quando comparamos estes países ao Brasil) entre o valor dos veículos e a poder aquisitivo da população? Lá os carros são mais baratos pq tem pouca gente q pode comprar automóveis, mesmo nesses valores (talvez pq faltem lá tantos empregos, como os gerados pelas indústrias automotivas o que leva a geração de uma cadeia de empregos, capacitando assim a existência de uma classe média maior). Não existe almoço grátis! O que não quer dizer que não haja solução para que possamos ver em nosso país automóveis mais modernos e valores mais acessíveis, só não há solução simples e milagrosa!
ricardo diz: OBRIGADO ZECA POR ATENDER GRANDE PARTE DOS LEITORES QUE ESTÃO INDIGNADOS COM OS PREÇOS DOS CARROS AQUI NO BRASIL. ESPERO QUE VC TENHA FEITO UMA MATÉRIA IMPARCIAL SOBRE OS PREÇOS PRATICADOS AQUI. FAÇO UM CONVITE A TODOS OS BRASILEIROS, VAMOS CONTINUAR BOICOTANDO OS VEICULOS, PRINCIPALMENTE OS QUE SÃO COBRADOS ÁGIOS, POIS ISSO É UMA TOTAL FALTA DE CONSIDERAÇÃO COM OS CONSUMIDORES BRASILEIROS, MAIS SÓ DEPENDE DE NÓS QUERERMOS MUDAR ESSE PANORAMA EM NOSSO PAÍS. DIGA SIM AO BOICOTE DE VEÍCULOS OKM!!! GRANDE ABRAÇO A TODOS!!
Teixeira diz: Zeca voçe está de parabens,pensei que tivesse deixado o assunto pra lá por razões comerciais ou outras. Mas a verdade é que tem que ter coragem pra tratar de um tema como esse sem ser imparcial. Vejamos o que foi tido na reportagem para que possamos nos inteirar melhor sobre o assunto. Espero que este post fique durante toda semana para que possamos ler a revista e emitir aqui nossa opinião com mais embasamento.Obrigado!
Lucas - Angra dos Reis diz: Dunha, me perdoe mas eu discordo de vc. O q se discute n é só o preço cobrado, mas a qualidade dos produtos oferecidos. Ninguém reclamaria se os preços se mantivessem nesse patamar e ao invés de existir Mille, Celta, Gol, Palio, KA, os carros de entrada fossem Golf, Astra, Focus (todos atualizados com o modelo europeu) e os carros de um seguimento superior custassem, por exemplo, R$ 50 mil num Audi A4, R$ 60 mil numa BMW 325, R$ 70 mil num Freelander da Land Rover, e por aí vai, da mesma forma e na mesma proporção q eles são oferecidos no 1º mundo. Isso n significa necessariamente q o trânsito ficaria mais caótico, q não haveria espaço físico, até pq pagamos rios de impostos justamente p/ q se viabilize um aperfeiçoamento da malha viária. Nos oferecem carros ridículos no mesmo patamar de todos esses modelos de luxo q eu citei. Quem é o culpado? Compre a 4 rodas de outubro e participe do nosso debate q vc descobrirá.
Guilherme diz: VAI BOMBAR
LF diz: Zeca , vc é MARA!!!!(rs) Parabens!!!!
Renato - Paraná diz: Vergonhoso mesmo é o caso do Civic. Vendido aqui 3X mais caro que no resto do mundo todo e ainda por cima com agio. Sem contar que nosso "flex" gasta mais, vem menos equipado e com porta malas menor por causa do estepe.
Lucas - Angra dos Reis diz: Na minha modesta opinião, os preços dos carros explodiram aqui no Brasil com as crises cambiais de 1998 e 2002. Lembro-me q na 1ª eleição do Lula, o dólar chegou a bater R$ 3,60. Naquela ocasião, o aço estava caro, insumos importados igualmente e a inflação batia na porta o que resultou numa escalada de preços absurda, pois o Gol Special custava R$ 13.000 em 2002 saltando p/ absurdos R$ 18.000 em 12 meses! A inflação recuou, o dólar caiu e o aço se estabilizou, mas os preços continuaram nas alturas. Junte, igualmente, os investimentos feitos a partir de 1997 em novas fábricas e importações q ficaram um bom tempo sem retorno pelo medo de recessão. Depois disso, os empresários resolveram jogar a culpa no governo pelos altos impostos. O caso do Logan é vergonhoso: Como pode um carro fabricado aqui e exportado pra a Argentina custar menos na terra dos Hermanos do q por aqui?? Reconheço q somos explorados, mas temos uma boa arma contra td isso q é a pesquisa. Se pesquisarmos um carro similar, completo e mais em conta deveríamos preterir aquele mais caro e com ágio. Se nenhum prestasse, restaria o mercado de semi-novos ou o sujeito seguraria a grana p/ qd a maré baixar comprar o carro q ele quiser. Consumidor aqui é impulsivo e geralmente n estuda o carro e as opções. Compra pelo design ou pelo disse me disse. Enquanto td continuar desse jeito, seremos explorados pelas montadoras. O México é um país tão miserável qt o Brasil, mas consegue vender o Jetta no mesmo preço do Voyage aqui no Brasil. Dá p/ acreditar?
PR diz: Que filho da mãe.. escondeu o ouro do bandido. Agora vamos ter que pedir desculpas que chamar a Quatro Rodas de medrosa e vendida. Sou o primeiro a dar a mão à palmatória. Parabéns. Estou louco pra vera matéria.
Alexandre M diz: Profundo respeito pelo leitor. Obrigado. Vou ler a matéria assim que a revista chegar lá em casa.
Eduardo diz: Estou ansioso pra saber mais sobre o assunto, tenho certeza que uma reportagem em banca servirá pra abrir os olhos de muita gente na hora da compra, quem sabe poderemos ter uma idéia de quem está abusando dos preços.
Guilherme Rachid diz: Parabéns pelo profissionalismo Zeca Chaves! Acredito que esta matéria será bastante esclacedora para os consumidores brasileiros. Como alguns já disseram, a maioria dos compradores de carro 0km só se liga no design. Novamente parabéns, não vejo a hora da revista chegar. Abs
Jo Leal diz: Parabéns à Quatro Rodas por "meter o dedo" nesta ferida que é o absurdo que o consumidor brasileiro paga pelos carros (e motos). Espero que a matéria seja imparcial como é este blog e que mexa ao menos um pouco, com a política extorsiva de preços das marcas. Aguardarei ansiosamente a edição de outubro chegar nas bancas.








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